|
МОТОР С ТОРОВЫМ (БЕСПОЛЮСНЫМ) МАГНИТОМ
|
|
| Tyomich | Дата: Четверг, 11 Апреля 2013, 16:20 | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| Цитата (Gek) А вы уже докатились до УКОЗа? И вместе с ним рекламируете Порно-сайты? Мне Вас жаль, мой Седой Граф!!! А мне всегда казалось, что люди, которые хотят чего-то достичь, вкладывают в себя, а не в рекламу чужих порно-сайтов. Не серчайте, Седой Граф, будьте умнее. На дворе год Змеи - пусть она Вам добавит Мудрости.
Посмеялись? И что дальше? Может от этого репликация Смитта сама собой сложилась???
Странный народ однако. На лабе попробуй хоть что то не в тему написать, хоть слово - сразу удалят и в бан и т.д. и т.п.
Если Вы не заметили это ветка - МОТОР С ТОРОВЫМ (БЕСПОЛЮСНЫМ) МАГНИТОМ . Тут не обсуждают сервис юкоза.
По таким мелочам могли бы и просто в личку написать, тем более не ясно к кому конкретно Вы обращались.
Каждому - своё...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Пятница, 12 Апреля 2013, 21:02 | Сообщение # 32 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| (продолжение поста№29)
Магнитные поля проводников с эл. током не имеют полюсов, но, тем не менее, взаимодействуют друг с другом определенным спосбом. Исходя из проделанных опытов, напрашивается вывод: магнитные поля магнитоносителей стремятся взаимно интегрироваться (объединиться, слиться) в одно суммарное магнитное поле. Но полное суммирование , слияние магнитных полей (магнитных роторов) происходит при условии, что плоскости магнитных роторов взаимопараллельны и совпадают по направлению вращения. Если это условие нарушается, то возникает сила, направленная на переориентацию магнитоносителей. Можно сказать, что магниты (магнитоносители) определенным образом всегда притягиваются.
В подтверждение этого вывода проделаем несложный экс: подвесим два небольших по габаритам магнита на нитках и, в подвешенном состоянии, сблизим их. Они взаимно притянутся, при этом изменяя определенным образом свою пространственную ориентацию.
При ограничении степеней свободы движения двух (или более)взаимодействующих магнитоносителей возникают местные деформации геометрии магнитных роторов. Возникающие при этом силы направлены на минимизацию возникших деформаций и интеграцию магнитных роторов посредством "правильной" переориентации. В различных ситуациях эти силы проявлют себя как силы отталкивания, силы притяжения или силы скручивания.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Понедельник, 10 Июня 2013, 19:36 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Tyomich сделал более наглядную иллюстрацию торового магнита с геометрией "косокругового" магнитного поля:
В настоящее время идет работа над графикой торового магнита с "ёлочной" геометрией маг. поля.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Четверг, 13 Июня 2013, 19:20 | Сообщение # 34 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Эта странная штука, которая размещается в черепушке, не отключаеся. Работает над задачкой постоянно, без устали. В результате такой аналитической работы решение поставленной проблемы постепенно упрощалось. И в сухом остатке оказалось, что проблема решается до безобразия просто и, надеюсь, будет понятна даже для выпускников школы. Это же конечно ИМХО.
Есть понимание и план, как несложно, с помощью "кухонной" технологии и относительно недорого проэксить это решение.
Казалось бы - ну если все так просто, то сначала сделай эксы, сними на видео подтверждение эффекта, а тогда решай - молчать в тряпочку и искать на ж..пу приключений или бегать по форумах и громогласно кукарекать.
Но... ИМХО: решение настолько простое и прозрачное, а человечеслие слабости мне совсем не чужды, что меня просто распирает от желания озвучить "сухой остаток". Кроме этого - возможно кто-либо из специалистов найдет ошибки и внесет необходимые поправки еще на этапе подготовки эксов.
Итак: Шаг первый, рекомендательный. Еще раз настоятельно рекомендую очень внимательно ознакомиться с материалом по приведенной ссылке, так как это основа решения проблемы: http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servlet71f1.html .
В настоящее время Tyomich готовит рисунки для "сухого остатка" и как только, так сразу... последует продолжение.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 01:11 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Шаг второй:
Внимательное ознакомление с выше приведенным патентом должно убедить в том, что создать торовый магтнит с косокруговой геометрией магнитного поля реально.
В результате трудов по этому патенту должен получится девайс вот с такой геометрией магнитного поля (повтор предыдущего рисунка):
Рисунок, объясняющий геометрию магнитного поля, получился хороший, но в нем угадывается некая незавершенность. Правда? Ага, на рисунке не указан вектор направленности магнитного потока. Дополняем рисунок, смотрим и проводим краткий анализ:
Кроме векторов на торе обозначен как бы экватор, делящий тор на две половинки - условно: верхнюю и нижнюю. Анализируя этот дополненный таким образом рисунок, приходим к двум, на мой взгляд, важным выводам:
1. Если разделить торовый магнит с косокруговой геометрией магнитного поля по экватору на две половинки,то они получаться с разнонаправленными магнитными потоками. По рисунку: условно верхняя половина - с магнитным потоком,направленным от внутреннего края к внешнему, а условно нижяя половина- наоборот, от внешнего края к внутреннему.
2. Эти разнонаправленные половинки будут притягиваться.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 02:02 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Шаг третий - сухой остаток:
Возникает закономерный вопрос - если разнонаправленные половинки будут притягиваться, то как будут взаимодействовать между собой две верхние или двенижние половинки?
Смотрим, анализируем:
Это была присказка, сказка - впереди.
Сейчас, господа, "следите за руками"! Информация к размышлению:
составной торовый магнит с "ёлочной" геометрией магнитного поля,
помещенный в цилиндрический магнит с аксиальным типом намагничивания.
Думаем, анализируем. Результаты,по желанию, выкладываем здесь.
Какие будут вопросы?
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| KomX | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 10:37 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Думаем, анализируем. Результаты,по желанию, выкладываем здесь.
Схема намагничивания предлагаемая Вами и автором приведенного Вами патента не работоспособна в силу, именно, замкнутости силовых линий МП. Как не ориентируй отдельные участки "кольца" из силовых линий МП, - всегда найдутся участки нивелирующие "местечковый" эффект.
P.S. Мотор Минато САМОСТОЯТЕЛЬНО не работает. Увы.
P.P.S. Извините, что не в "колею" ответ.
|
| |
| |
| Tyomich | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 12:22 | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| Цитата (KomX) Схема намагничивания предлагаемая Вами и автором приведенного Вами патента не работоспособна в силу, именно, замкнутости силовых линий МП. Как не ориентируй отдельные участки "кольца" из силовых линий МП, - всегда найдутся участки нивелирующие "местечковый" эффект. P.S. Мотор Минато САМОСТОЯТЕЛЬНО не работает. Увы. P.P.S. Извините, что не в "колею" ответ.
Проверял компасом. Стрелка компаса , при помещении внутрь такого тора с обмоткой, аксиального магнита , переориентировалась касательно относительно тора. Касательно!!!
Если смущает замкнутость магнитного поля, то можно тор сделать составным и после намагничивания экспериментировать с отдельными его частями.
Меня лично не "пугает" замкнутость магнитного поля.
Но всё равно спасибо за Ваше мнение, нам интересно услышать новые теории и догадки всех заинтересовавшихся.
Каждому - своё...
|
| |
| |
| KomX | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 13:25 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Удаленные
| Tyomich
"Чему нас учить семья и школа?" (с) Высоцкий
А учит они нас тому, что МП магнита и МП катушки (любой топологии, заметьте) принадлежат этим объектам и в окрестностях оных создают векторные замкнутые поля, на которые и реагировала стрелка компаса в Вашем опыте. Поскольку на тороидально-спиральную обмотку она, как я понял, она не реагировала, то остается реакция на воздействие магнита. Смею уверенно предположить, что с тем же результатом стрелка компаса взаимодействовала бы и с одним лишь магнитом.
Добавлю, в Вашем опыте изменение МП обмотки на торе изменялось лишь в моменты, когда Вы вносили/выносили магнит из "чрева" обмотки, при этом в обмотке возникали токи наведенные ДВИЖУЩИМСЯ магнитом.
Лет надцать тому назад активно пилил-резал-колол-клеил магниты в проекте "Магнитный Двигатель"... Из тех опытов вынес неоспоримую вещь - как не извращайся над формой магнита, а равно и над траекторией или плотностью линий МП, как не создавай всяко-разные неоднородности МП, результат один и тот-же - МП замкнуто и при обходе его, опять же по замкнутому контуру, интегральная сумма сил взаимодействия с МП равна нулю.
Сообщение отредактировал KomX - Пятница, 14 Июня 2013, 13:28 |
| |
| |
| Tyomich | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 13:34 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| KomX
Вы меня наверное не поняли. Магнит я помещал внутрь тора и оставлял там его статичным. Я не перемещал магнит внутри тора динамически.
Я внёс в систему магнит для того , что бы вытеснить замкнутое эл.магнитное поле катушки тора наружу.
К тому же я написал, что если Вас "смущает" замкнутость эл.магнитного поля тора, то тор можно сделать составным.
Собрав из частей тор и намагнитив его в цельном состоянии, после намагничивания Вы можете экспериментировать как с отдельными его частями, так и в сборе.
Каждому - своё...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 19:49 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Разместил материал на форуме и решил провести блиц-опрос . Через Скайп и некоторые другие форумы обратился к спецам с просьбой высказаться по теме. Нарисовалась такая картинка:
!. Практически никто не делал анилиз взаимодействия магнитов с предполагаемой геометрией магнитного поля. Обходились общим замечанием - "интересно,но..."
2. "Но..." И далее высказывалось сомнение о возможности получения таких магнитов в принципе. Т.е. зачем анализировать фата-моргану.
Если откровенно,то я другого и не ожидал. Вопрос: а зачем тогда беспокоил людей и отвлекал от их собственных проблем. Ответ: предложить проделать простой и малозатратный эксперимент. Ведь в случае получения положительного результата открываются умопомрачительные перспективы.
Описание простого и малозатратного экса сделаю в следующем посте. Семейные дела отрывают от компа.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 23:49 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Описанире простого и малозатратного экса:
Первая "головная боль" - приобретение двух ферритовых колец из магнитотвердого материала.
Из тех, что можно найти в инет-магазинах, на мой взгляд, подойдут кольца с такими стандартными размерами:
внешний радиус - 77 мм, внутренний радиус - 43,5 мм, высота(толщина) - 20 мм
или
---------------------42 мм, --------------------------21 мм, -------------------------20 мм
Так как предполагается намагничивать сразу два кольца в качестве двух половинок торового магнита, то перед намоткой обмотки намагничивания, рекомендую снять фаски с внешних кромок колец. Кромки можно обрабатывать надфилем с алмазным абразивом. Чем больше снимется фаска, приближая профиль кольца к полукругу, тем лучше. Чересчур заморачивиться с этим не обязательно, но рекомендательно.
Затем подготовленные кольца стыкуются необработанными сторонами и фиксируются, чтобы в процессе намотки они не сдвигались относительно друг друга. После этого на торцах составного тороида наносятся метки с предварительно рассчитанным шагом между первыми витками первого цикла. Диаметр и марку провода определяете сами.
ПМСМ: чтобы не заморачиваться поиском источника питания, рекомендуемое активное сопротивление катушки намагничивания должно уложиться в 2-3 Ом. Если получится меньше,то это к лучшему.
Укладывать витки аккуратно. не спеша. При окончании намотки надежно зафиксировать выводы.
Следующая "головная боль" - источник питания. Рекомендую поискать среди автолюбителей владельцев зарядного устройства с режимом запуска двигателя. Есть такие зарядные ус-ва,что в таком режиме, при напряжении 12-13V, кратковременно держат ток до 70А.
После сеанса намагничивания удаляем обмотку, осторожго разделяем кольца и с помощью железных опилок на листе бумаги и компаса наблюдаем полученную геометрию магнитного поля.
Примерно вот так.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 23:00 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Для предложенного экса самый подходящий вариант - это кольца с марками феррита 6БИ240 или 7БИ250.
Производители таких колец предлагают их только в виде готовых магнитов. Выход из положения мне видится такой - попытаться заказать не готовые магнитные кольца, а полуфабрикат.
Необходимо учитывать такой нюанс: кольца, при обжимке и спекании ферритового порошка, подвергаются предварительному намагничиванию. Поэтому, даже в случае удачи, полуфаабрикатные кольца потребуют предварительного перемагничивания.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Пятница, 21 Июня 2013, 00:16 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Основное отличие моего варианта от описанного в приведенном патенте - намагничивание не слошного тора, а тора, состоящего из двух экваториальных половинок:
Как, в таком случае, получить составной тор-магнит с "ёлочной" структурой магнитного поля?
Косокруговая намотка на торе имеет два варианта направления закрута - правозаходный(ПЗ) и левозаходный(ЛЗ) варианты. Тор-магнит, составленный из ПЗ и ЛЗ половинок, получится с так называемой "ёлочной структурой маг. поля. Причем "ёлочку" можно получить в двух вариантах - встречную "ёлочку" и последовательную.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
| aleksandr128 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2013, 06:25 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Кстати, с большой долей вероятности могу утверждать, что Джон Сёрл использовал вышеописанный принцип составного магнита в своём знаменитом девайсе.
Все равно всего на всех не хватит...
|
| |
| |
|
